Turistul englezoi. Fisa tehnica

Englezii sunt o alta natiune care a reusit sa se faca remarcata prin turistii sai.. Peste tot in lume pot fi identificati dupa comportamentul lor ciudat. Sunt un fel de barbari moderni. Cand ii vezi in actiune, nu ai cum sa nu te  minunezi cum au reusit sa impuna lumii intregi limba engleza ca si un fel de noua latina civilizatoare. Se vede bine faptul ca soarta joaca feste istoriei si, cum odata vorbeam limba celor civilizati, acum am reusit la nivel mondial sa adoptam limba barbarilor.  Nu ma feresc sa le spun asa. Sunt, dupa cum se poarta, ultimii barbari ai Europei. Ii vezi de departe, dupa cum puteau fi remarcati si barbarii, dupa purtari si port. Ii vezi dupa culoarea pielii si haine, sunt rozalii si galbui de la pistrui si poarta cu totii fara exceptie niste piese de imbracaminte, ca haine nu pot fi numite, lalai si ponosite cu culori sterse si cu cel putin doua numere mai mari. Atarna pe ei parca in asteptarea obezitatii ce va sa vie in anii urmatori.  Ii vezi din aeroport si, la fel ca dragii nostri prieteni rusi, au un comportament care nu poate fi confundat. Familistii nu merita pomeniti prea mult pentru simplu fapt ca ei de la aeroport pleaca direct la hotel unde raman pana la sfarsitul sejurului, band bere pe marginea piscinei si uitandu-se la tine cu o privire tampa si fara expresie cand treci pe langa ei. In schimb, tinerii englezi merita toata atentia si nu trebuie sa te uiti mult dupa ei. Baietii slabi si fetele grase, stravezii ca si culoare, cu “tenesii” murdari si hainele labartate pe ei, fie tricouri, fie niste forme ciudate de camasi. Poarta pe cap palariute de hipsteri, trag dupa ei trolere jerpelite, care merg cam într-o roata si vorbesc tare strigand unii la altii incontinuu. Au un fel de energie ciudata si o privire care spune multe despre ce va urma. Cred ca asa aratau si stramosii lor cand se pregateau sa invadeze noi teritorii ca doar nu ai cu cine sa semeni decat cu inaintasii tai. Despre cum arata fizic nu vreau sa vorbesc prea multe, dar nu se poate sa nu remarci cat de perfide sunt legile geneticii, care nu ii iarta nici macar pe supusii reginei si, fie vorba între noi, nici macar pe ea nu au ocolit-o. Purtarile sunt cele care te pun pe ganduri. Faptul ca de la prima ora a diminetii si pana la culcare striga unii la altii ma face sa cred ca ori toti lucreaza in medii cu poluare fonica puternica, ori orasele lor sunt foarte galagioase ori educatia lor este precara. Eu tind sa cred in ultima varianta. Si spun asta dupa ce, ani la rand, ne-am intersectat in calatoriile mele si i-am urmarit cum reusesc sa duca mostre ale necivilizatiei lor peste tot. Din Corfu si pana in Creta, din Thassos pana in Rhodos, barurile sunt presarate cu tineri care se poarta ca niste cavaleri ai apocalipsei. Sunt atat de imprevizibili si de barbari încat nimeni nu poate face fata comportamentului lor. In Rhodos, cei ce calatoresc acolo des stiu asta, a fost nevoie sa fie adusa politie din Marea Britanie pentru a face fata valului de infractiuni generate de acesti ultimi barbari ai occidentului. Erau foarte multe plangeri ale zanelor englezoaice care se trezeau dimineata cam fara chiloti si cam cazute prin santuri. Dupa cum arata o tanara englezoaica, ma gandesc ca plangerea era facuta cu un fel de gand ascuns de "doamne, ajuta sa fi fost vreun grec aratos" si nu vreun amarat de englez beat crita. Imaginati-va o duduie mare si gelatinoasa care vine in Grecia alba-transparenta la culoare si reuseste sa plece roz la culoare drept bronzata, cu parul blond spalacit, cu oja puscata pe unghiile de la picioare si remaniata de la prima falanga incolo, cu o igiena personala cam precara si cu niste sandale scalciate in picioare. Ei bine, acest prototip de femeie reuseste sa faca plangeri de agresiune sexuala, parca cu dorinta ascunsa de a se certifica in fata tuturor ca si pe ea o vrea cineva si o vrea atat de tare si ea este atat de mironosita încat a fost nevoie de forta. Daca veti avea vreodata curiozitatea sa urmariti un spectacol grotesc cu englezi, va invit in Kavos, insula Corfu. Este in sudul insulei si are cam 20 de cluburi, 30 de taverne, 2 magazine si foarte multe apartamente ieftine de închiriat. Aici este paradisul englezilor. Nu va puteti imagina o localitate mica cu strazile pustii pana pe la ora 12, unde strazile arata ca dupa un revelion in Piata Constitutiei. Mizerie, "mostre" regurgitate din mancarea de ieri, cutii de energizante si bere peste tot, pachete de tigari mototolite, si caldaramul lipicios, atat de lipicios încat trebuie sa mergi cu atentie sa nu îti ramana papucii lipiti de el. Aici ai ocazia sa ii vezi pe bastarzii civilizatiei occidentale in elementul lor dand reprezentantii si prezentand mostre ale educatiei Maretului Apus. In Kavos, am vazut prima oara liste de preturi cu calculele gata facute. Adica li se spune cat fac doua, trei, patru beri, ca sa nu ii mai puna sa gandeasca sau sa aiba dubii ca au fost inselati. Sunt atat de abulici si nestiutori încat in magazine li se spune cate cartuse de tigari si cate sticle de bautura pot sa duca in UK si cat costa un pachet complet. Peste tot pe unde i-am întalnit i-am recunoscut de departe, cu vocile dogite de tutunul ieftin pe care acasa nu si-l permit, cu mersul de betiv care masoara tot drumul cu femeile grase si sleampate care beau cot la cot cu golanii, cu lipsa de respect fata de orice ii inconjoara si cu o aroganta transmisa de imperialismul britanic, pe care ei nu o mai înteleg dar pe care o afiseaza ca un dat. Vazand documentarul transmis de BBC despre faptul ca in Romania se construieste o biserica la trei zile, desi suntem cei mai saraci din Europa, mi-am adus aminte despre cum se poarta aceste minunate vlastare ale Occidentului cand intra in biserici care mai sunt si monumente ale crestinismului. Au aceeasi atitudine ca bolsevicii in Razboiul Mondial, ei intrau pe cai, dar si englezii intra cu palariile in cap si cu mainile in buzunar vorbind tare si inghiontindu-se. Au ajuns sa nu mai înteleaga, de la formatorii de opinie BBC pana la ultimul taran englez, nimic din ce inseamna credinta. Au ajuns sa nu mai respecte nici macar credinta altora, nu mai vorbim de mostenirea culturala a altor popoare pe care au reusit sa si-o insuseasca prin diverse mijloace mai putin ortodoxe. Bunaoara este cunoscut faptul ca basoreliefurile de pe Acropole sunt in proprietatea coroanei britanice care refuza sa le inapoieze statului elen pe motiv ca la ei sunt pastrate mai bine si ele fac parte din patrimoniul universal. Asa conducatori, asa popor. Curiozitatea mea este foarte mare, as vrea sa ii vad cum se poarta la ei acasa. Acolo unde bisericile sunt goale si date spre închiriat pentru concerte. Acolo unde consumismul a devenit o noua religie de stat. Acolo unde parintii nu mai au timp sa îsi educe copiii. Acolo unde imperialismul îsi plateste tributul fata de popoarele pe care le-au asuprit si unde englezii ajung sa devina minoritari in propria insula. Acolo unde drogurile sunt mai ieftine decat orice distractie si unde binecunoscutul mic dejun englezesc transforma întreaga suflare într-o natiune de obezi. In felul asta ii provoc pe marii jurnalisti de la BBC sa mediteze asupra tinerilor englezi si a purtarilor lor si sa faca un reportaj amplu despre comportamentul britanic in afara granitelor si sa ne mai lase pe noi in saracia noastra asa cum suntem, pentru ca, dupa cum se poarta ei, nu cred ca prin munca, cinste si onoare au dobandit bunastare, ci mai degraba prin asuprirea coloniilor. Dupa principiul sa nu intrebi niciun miliardar cum a facut primul milion, la fel, e mai bine sa te feresti sa intrebi coroana britanica ce a facut in ultimii 500 de ani.

Comentarii

lol

29.09.2013 11:35

"N-o mai arde pe logicianul că ești praf. Zero barat."

Nu, tu esti.

"Asta e definiția pe care nici macar nu te-a dus capul s-o cauți, ca să nu te faci de căcat."

Ia pune si definitia 2, ca tot iti place sa citezi amaratul de dex pe chestii de logica:
2. Falsă reprezentare asupra unei situații de fapt ori asupra existenței unui act normativ.

Sau conform webster:
"something that is not correct : a wrong action or statement"

Simplu.

"Prima ta intervenție la articolul ăsta a fost printr-un atac la persoana autorului, un atac de cea mai joasă speță, probabil tipic mahalalei de unde vii. Deci argumentum ad hominem, atît în formă abuzivă cît și circumstanțială, l-ai inceput tu, ca orice mîrlan care își respectă eticheta."

Faci un tu quoque de toata frumusetea. Nu, l-a inceput autorul.
Eu i-am intors moneda. Dar na, el are pupincuristi pe aici, eu nu. Si e ad hominem doar cand esenta 'atacului' nu face subiectul povestii.

"ai recurs la tehnica infantilă (o s-o folosesc și eu, că tu numai pe asta o pricepi) de a-mi diseca fiecare cuvînt"

Disec fiecare cuvant pentru ca pot, pe cand tu latri povesti si ignori intr-o veselie.

"Repet: tot mesajul a fost un exercițiu stilistic în care mi-am permis să spun vrute și nevrute despre tine, deși nu te cunosc, ca să înțelegi că abuzul"

Vrajeala de 2 lei. Ia vezi, poti sa faci si autorului un exercitiu stilistic la fel de infocat ca sa vada cum e sa denigrezi nemeritat un grup intreg de oameni?

"Crezi că dacă scoți pe gură (prea des) noțiunea de argumentum ad hominem, lași cu gura căscată jumătate de internet?"

Realitatea e realitate, nu trebuie sa lase sau nu pe cineva cu gura cascata.

"Eu îți ziceam că nu te duce capul, DECI orice încerci să scremi e nul, iar tu vii ca boul, semi-doct, și zici “Argumentum ad hominem nu invalideaza asa ceva.” În logică, argumentum ad hominem este o eroare, bă, nu o metodă de argumentare."

E o eroare, deci nu invalideaza asa ceva. Pentru ca e o eroare, iar tu ai folosit-o pe post de incercare de argument inainte de DECI. Pricepusi, latraule?

"Desigur, nuanța e prea subtilă ca tu s-o fi putut evita."

As putea sa-ti zic asta acum, doar ca a mea nu era deloc subtila, era clara ca lumina zilei si tu tot ti-ai legat sireturile intre ele.

"Invocarea experientei e falacioasa?"

Da.

"Nu am argumentat?"

Nu.

"E un fenomen real, pe care tu nu ai cum să-l observi de acolo, din satul de melteni de unde vii."

N-ai de unde sti din ce sat vin sau prin ce sat mai umblu. E irelevant si nu vreau sa-l fac de ras pe marele autor pentru care the world inseamna o vacanta ieftina in Grecia. Cred ca l-am scuturat destul, daca a inteles ceva (putin probabil) bine, daca nu asta e.

"Cînd emiți o afirmație pe care o probezi cu exemple reale, cum poți să zici că nu e argumentație?"

Simplu, poate exista bias. Bare assertion fallacy.

"Ți-am zis că ești praf la logică."

Repetarea unei minciuni nu o face adevarata.

"Tu nu afirmi nimic, bă. Nu ai avut nici o opinie personală."

Am zis ce am avut de zis.

"motiv suficient de bun ca să dai drumul pe goarnă la inepții"

Ai esuat lamentabil sa demonstrezi ca sunt ineptii.

"În momentul în care încerci să demonstrezi că ceva e fals doar pentru că nu a fost demonstrat că e adevărat, (în cazul meu sari de cur în sus că lucrurile alea nu se întîmplă MEREU sau INEVITABIL) comiți o altă eroare de logică, bă, idiotule. Se numește argumentum ad ignorantiam, iar faptul că tot ce spui pornește de la (sau se bazează pe) o eroare, nu mai miră pe nimeni."

Eu pot sa neg generalizarea ta pe baza lipsei de dovezi (cam greu sa dovedesti TOATE cazurile din generalizarile alea, mie imi e suficient cate un singur exemplu ca sa sustin invers), nu e nevoie sa pun ceva in loc. Deci eroarea e doar la tine.

"Contraexemplul este unul din cele mai folosite instrumente de argumentare în logică.
Un ateu vine și îți afirmă că nu există Dumnezeu. Un credincios îți afirmă că există Dumnezeu. Unul din ei, evident, greșește complet și afirmă un neadevăr (o minciună, dacă vrei) de care însă el nu e conștient. Dimpotrivă, crede cu tărie că e adevăr. Are rost să-ți mai explic unde e eroarea ta aici? Are rost să-ți mai spun că ești praf?"

Nu are sens, pentru ca ai minti. Nu e clar cu ce ma contrazici aici. Cred ca iti place sa vorbesti mult si fara rost.

"Scopul unui ziar e să se vîndă? Oare chiar așa de retardat mintal ești, încît nu ai auzit de manipulare prin media? Cîți ani ai, 12?"

Cati ani ai, 5?
Demonstrezi ceva sau trebuie doar sa te credem?

"Da bă, nimeni nu s-a născut de voia lui în țara X sau Y, așa cum nu s-a născut nici în familia A sau B. Îți mai desensez pentru ultima oară. Familia e tot o comuniune băi idiotule, așa că te invit să-i tragi mă-tii o flegmă, doar pentru că poți, sau s-o ignori pentru tot restul vieții, pentru că oricum prezența ei pe lîngă tine e circumstanțială. Aaa, nu poți, pentru că a făcut atîtea lucruri pentru tine? Oare poți transpune asta la scara mai mare? O să vezi că sînt multe lucruri pe care alții le-au făcut pentru tine, inclusiv faptul că ai să dai apă la vacă, acolo în Meltenia ta. Fîntîna aia din care vă adăpați la comun nu e formă de relief, bă, nu a apărut singură, iar după ce bei și rîgîi satisfăcut, să le mulțumești la fel celor care au săpat-o."

Dar daca tac-tu zace in santuri de betiv si ma-ta cerseste in autobuz esti mandru, nu? Daca muncesti din greu si frati-tu iti fura banii esti mandru de el, da? Sau daca el e milionar si tu un hot de aurolac, ai vreun merit pentru realizarile lui?

Circumstanta nu e o mandrie decat pentru senili si incapabili.

Daca statul a facut ceva pentru mine, e pentru ca investeste in faptul ca eu fac mult mai multe pentru el (si daca nu le fac sunt pedepsit, intocmai ca un sclav). Halal mandrie.

Petre Nicolescu

05.09.2013 15:52

Văd că insiști, așa că îți scriu un ultim mesaj.
N-o mai arde pe logicianul că ești praf. Zero barat.

EROÁRE eróri f. Încălcare inconștientă sau involuntară a unui principiu, a unei norme, a unui adevăr; greșeală; rătăcire; aberație.
Asta e definiția pe care nici macar nu te-a dus capul s-o cauți, ca să nu te faci de căcat.
Daca A (termenul eroare) = B (definiția din dicționar) atunci nu poți să scrii C în loc de B și să obții tot egalitate A = C, decît dacă B = C. Dar "inconștient" nu este egal niciodată cu "conștient". Asta e logică elementară, bă! Deci nu poți să scrii, așa cum afirmi, că "Eroare este încălcare conștientă", dar în același timp este și o "încălcare inconștientă". Precum spuneai, reinventăm definiții din capul nostru? Bolovane.

Prima ta intervenție la articolul ăsta a fost printr-un atac la persoana autorului, un atac de cea mai joasă speță, probabil tipic mahalalei de unde vii. Deci argumentum ad hominem, atît în formă abuzivă cît și circumstanțială, l-ai inceput tu, ca orice mîrlan care își respectă eticheta.

În prostia ta sinistră, deși ai recurs la tehnica infantilă (o s-o folosesc și eu, că tu numai pe asta o pricepi) de a-mi diseca fiecare cuvînt, ai omis intenționat un aspect, care era de fapt toata premisa desfășurării mele. L-ai omis pentru că, evident, îți descalifica fiecare cuvințel. Repet: tot mesajul a fost un exercițiu stilistic în care mi-am permis să spun vrute și nevrute despre tine, deși nu te cunosc, ca să înțelegi că abuzul (scris, în cazul de față) nu poate și nu trebuie să fie tolerat. Acum poate îți explici și bobița aia de spumă pe care ai avut-o în colțul gurii!

Crezi că dacă scoți pe gură (prea des) noțiunea de argumentum ad hominem, lași cu gura căscată jumătate de internet? Posibil, dar s-ar putea să te arate cu degetul cealaltă jumătate. Hai să vezi cît de tembel ești: Eu îți ziceam că nu te duce capul, deci orice încerci să scremi e nul, iar tu vii ca boul, semi-doct, și zici "Argumentum ad hominem nu invalideaza asa ceva." În logică, argumentum ad hominem este o eroare, bă, nu o metodă de argumentare. O eroare de logica! Revezi materia din urmă. Faptul că o aduci în discuție ca justificare, înseamnă că ți-o asumi cu bună știință, ceea ce e și mai grav. Desigur, nuanța e prea subtilă ca tu s-o fi putut evita. Ca să vezi cine nu știe de fapt cu ce se mănîncă logica.

Invocarea experientei e falacioasa? Nu am argumentat?
"Români huliți de englezi" nu e o teorie a conspirației, bă. E un fenomen real, pe care tu nu ai cum să-l observi de acolo, din satul de melteni de unde vii. Cînd emiți o afirmație pe care o probezi cu exemple reale, cum poți să zici că nu e argumentație? Ba este, măi păcăliciule cu muci la nas. Chiar are și un nume. Se numește argumentație deductivă, iar în cazul meu, exemplele reale erau premisele argumentului deductiv. Ți-am zis că ești praf la logică. Probabil la tine în casă, argument înseamnă bîta pe spatele nevestii, care, săraca, încearcă degeaba să te convingă cu vorbă bună și exemple, că femeia și găina nu-s pentru futut.

Tu nu afirmi nimic, bă. Nu ai avut nici o opinie personală. Pe tine doar te-a deranjat inițial generalizarea, și asta a constituit în capul tău neghiob, un motiv suficient de bun ca să dai drumul pe goarnă la inepții. Cînd eu ziceam "mesajul e mereu același", sau "urmează inevitabil", jandarmul din tine, ca orice jandarm meltean, s-a legat de folosirea cuvintelor generalizante MEREU și INEVITABIL. În momentul în care încerci să demonstrezi că ceva e fals doar pentru că nu a fost demonstrat că e adevărat, (în cazul meu sari de cur în sus că lucrurile alea nu se întîmplă MEREU sau INEVITABIL) comiți o altă eroare de logică, bă, idiotule. Se numește argumentum ad ignorantiam, iar faptul că tot ce spui pornește de la (sau se bazează pe) o eroare, nu mai miră pe nimeni. Oricum, nu ai nimic de zis și, din fericire, nu contezi.

"Sau nici minciuna din nestiinta n-o fi minciuna..."
Contraexemplul este unul din cele mai folosite instrumente de argumentare în logică.
Un ateu vine și îți afirmă că nu există Dumnezeu. Un credincios îți afirmă că există Dumnezeu. Unul din ei, evident, greșește complet și afirmă un neadevăr (o minciună, dacă vrei) de care însă el nu e conștient. Dimpotrivă, crede cu tărie că e adevăr. Are rost să-ți mai explic unde e eroarea ta aici? Are rost să-ți mai spun că ești praf?

Scopul unui ziar e să se vîndă? Oare chiar așa de retardat mintal ești, încît nu ai auzit de manipulare prin media? Cîți ani ai, 12?

"Media manipulation is a series of related techniques in which partisans create an image or argument that favours their particular interests. Such tactics may include the use of logical fallacies and propaganda techniques, and often involve the suppression of information or points of view by crowding them out, by inducing other people or groups of people to stop listening to certain arguments, or by simply diverting attention elsewhere."
Articlul întreg aici http://en.wikipedia.org/wiki/Media_manipulation

"E o comuniune de circumstanta, nu s-a nascut nimeni de voia lui in tara X sau Y."
Da bă, nimeni nu s-a născut de voia lui în țara X sau Y, așa cum nu s-a născut nici în familia A sau B. Îți mai desensez pentru ultima oară. Familia e tot o comuniune băi idiotule, așa că te invit să-i tragi mă-tii o flegmă, doar pentru că poți, sau s-o ignori pentru tot restul vieții, pentru că oricum prezența ei pe lîngă tine e circumstanțială. Aaa, nu poți, pentru că a făcut atîtea lucruri pentru tine? Oare poți transpune asta la scara mai mare? O să vezi că sînt multe lucruri pe care alții le-au făcut pentru tine, inclusiv faptul că ai să dai apă la vacă, acolo în Meltenia ta. Fîntîna aia din care vă adăpați la comun nu e formă de relief, bă, nu a apărut singură, iar după ce bei și rîgîi satisfăcut, să le mulțumești la fel celor care au săpat-o. Cu ignoranță. Boule.

Oprește-te că obosești! Nu tu. Idiotul nu obosește niciodată. Obosești pe ceilalți!

xx

01.09.2013 17:22

felicitari, Petre Nicolaescu! nu stiu de ce-mi apare ca-l felicit pe cel care vine de la coada vacii, dar a uitat cit de frumos, curat si plin de bun simt e acolo, si arunca acum cu gunoi verbal in stramosi, proslavind degenerarea- deci "domnulnul lol". Desi intuiesc ca e vorba de fapt despre o "doamna lol", Mita Baston... Lasa ca nici cu Dinu Paturica nu mi-e rusine...

xx

01.09.2013 17:09

felicitari!

xx

01.09.2013 17:01

Doamne prost esti, lol!!!

Mnemosyne

28.08.2013 00:37

Englezii ,,au ars'' foarte repede intr-o tara maritima care le-a deschis de la Elisabeta I pana aproape incoace posibilitati de explorare, militare, de comert international, inclusiv cu oameni, ca putini altora.Toate au concurat pentru ca englezii (britanicii) sa initieze si sa sustina revolutia industriala, cucerirea si consolidarea unui imperiu mondial, cel mai mare imperiu care a existat vreodata in lume, s-au impus si au actionat secole de-a randul ca singurul arbitru in balanta de putere europeana, au creat modele culturale in toate domeniile pe care le-au abordat.Dintr-un motiv sau altul nu au fost cu adevarat atacati pe terenul lor din 1066 pana in 1940, trai nineaca 900 de ani, comparati, va rog!
Cat puteau sa mai fie dandies? Nu mai sunt rigorile de altadata .Gasim explicatia in clopotul lui Gauss, se poate aplica si istoriei civilizatiilor.
S-ar putea ca toata Europa sa o ia pe acelasi drum, repejor, in fond se inalta alte state, pe alte continente.

corina

27.08.2013 22:09

O fi n-o fi adevarat, oricum este subiectiv, pentru ca fiecare padure are uscaciunile ei si din pacate din nou se aplica minunata vorba de duh "sa moara si capra vecinului". Pana una alta eu zic sa ne vedem de treaba noastra si sa facem ordine in ograda noastra. Sincer, nu stiu ce e de preferat: sa iti vezi conationalii cazand lati de betie pe strazile altor tari "facandu-se de minune" sau cersind peste tot in lumea intreaga "castigand un ban cinstit"...

lol

27.08.2013 19:54

Si ce sa vezi, tot in "occidentul barbar" au pornit si curentele de modernizare si incetare a discriminarilor rasiale, etnice, sex, clasa etc.

Pe cand in biserica aia primitiva nici acum nu s-a trecut peste faptul ca barbatii sunt sefii, iar daca ne-am fi lasat pe mana ei ramaneam si acum in Dark Ages. Adica fix in epoca in care colonialismul european blamat de tine a facut istorie.

cristi r.

27.08.2013 11:48

felicitari pentru articol! pentru ceilalti carcotasi ai articolului, pro-barbari anglo-saxoni, le sugerez sa mai stea nitel cu burta pe carte si sa studieze cativa anisori (asta daca nu le putrezeste creierul dupa vreo 2 saptamani de studiu) despre cultura si civilizatia pelasgo-traco-daco-geto si ulterior romaneasca. Faptul ca noi suntem unde suntem este din cauza presiunilor politice si intereselor militare imperialiste. Cum sa te dezvolti fratelo cand "civilizatiile" de peste noapte (de sorginte roberspierreana, masonica) iti stau cu armatele la tampla? Prin biserica ne-am conservat spiritul si identitatea. Bisericile sunt goale in occidentul barbar, oamenii sunt debusolati, nu mai stiu in ce sa creada, poate doar in nostalgia imperialismului trecut unde se perpetua diferentele de clasa si rasa. Nu britanicii si francezii si-au sapat imensele culoare pentru metrouri, nu, ei nu pun mana pe tarnacop k doar sunt de vita superioara. Au facuto bietii colonisti afro ca doar lor nu le e rusine sa munceasca, gandindu-se la o viata mai buna in "imperiu". Dar ce sa vezi, ca acolo in loc sa se "civilizeze" s-au dezumanizat, au fost marginalizati de catre cine? de catre nimeni altii decat "Keltoii" vechilor burghezi exploatatori. Vorba multa saracia omului...cititi printre randuri si nu judecati pana nu ati inteles cauza lucrurilor.

Petre Nicolescu

26.08.2013 14:30

Stimabile LOL, nu te cunosc și totuși mi-am permis să vorbesc abject despre dumneata. Înainte de a te înfuria, aș vrea să citești printre rînduri și să privești neutru exercițiul de mai sus.
Exact frustrarea pe care o simți cînd eu, un oarecare, îmi permit să îți atac integritatea morală, intelectuală, fizică, o resimt și românii împotriva cărora se îndreaptă bătăile de joc gratuite.
În speranța că poți vedea dincolo de cuvinte, îți doresc o zi (mai) bună.

Petre Nicolescu

26.08.2013 13:47

Tu ești cam slab de cap, zău.

În primul rînd stai prost cu logica. Dacă eu vreau să fac din capul locului un lucru care știu că e greșit, e o chestiune de opțiune, bă, deșteptule. Eroare înseamnă o încălcare ÎNCONȘTIENTĂ, INVOLUNTARĂ a unui principiu. Dacă acțiunea e intenționată, nu mai e eroare. Simplul fapt că nu te ajută tărtăcuța invalidează orice încercare de argumentație ulterioară. Asta ca să îți desenez ce înseamnă să nu știi că nu știi.

În al doilea rînd, iar stai prost cu logica.
"Acum vine un comentator care teoretic nu e el si spune ca de fapt erau prostii intentionate si bine motivate."
Eu nu am validat sau invalidat absolut nici un fapt relatat de autor. Doar am afirmat că motivul pentru care o face e un fel de payback time. Așa mi se pare. Ca să îți desenez din nou: dacă tu faci mișto de mine și publici ce vrei tu despre mine, fac și eu la fel. Oare ce propoziție, literă, cuvînt, te-au făcut să afirmi asta? Îți zic eu, bă, deșteptule. Niciunul. Doar ți-a jucat din nou tărtăcuța o festă.

În al treilea rînd iar stai prost cu logica (observi un pattern?).
Dacă vine cineva la tine, de exemplu eu, și îți spun că tu, Lolule, ești extrem de tolomac și semi-doct, nu trebuie să te ocupi de studii minuțioase ca să prinzi ideea din prima. Nici nu ai nevoie de charturi elaborate în care tu să figurezi cît mai sus pe axa idioțeniei, ca să înțelegi foarte clar că ești tîmpițel.
Eu am vorbit despre ce se întîmplă aici, de multi ani încoace. Tu vorbești din spatele unei tastaturi, neavînd alt instrument de argumentație decît o logică falacioasă și un aplomb românesc bazat pe ideea că ăla care strigă mai tare are dreptate. Te provoc, bă deșteptule, să îmi extragi un articol pozitiv despre români, publicat in Daily Mail-ul care îți este atît de drag.

În al patrulea rînd, ai reușit să demonstrzi că ești prost grămadă.
“Exista oameni care n-au reusit sa treaca de anumite nivele rationale si generalizeaza aiurea, si oameni care au reusit. Tu esti in prima categorie si n-ar trebui sa fii mandru.” Ramane valabil indiferent daca motivul e un fel de razbunare directionata pe masele avute in vedere.

Păi tocmai asta este problema cea mai gravă. În urmă cu jumătate de an, cele mai importante ziare din Anglia au lansat o campanie agresivă împotriva românilor, cu scopul de a-i descuraja să vină aici în 2014. Fă un efort, caută astfel de articole și apoi citeste miile de comentarii ale englezilor, cu opinie deja formata de daily mail, daily mirror sau telegraph, și iubește-i pe toți, că tu ai depășit nivelul rațional. Iar acum vii tu, care privești lucrurile confortabil din spatele unui monitor, și încerci să îmi explici că trebuie să îi înțeleg și să îi accept pe aștia care, săracii de ei, nu au reușit să treacă de nivelele raționale pe care le tot invoci. În aparență tocmai impotența lor ar trebui să deranjeaze și incapacitatea de a discerne, dar precum ziceam, nu sînt proști, știu foarte bine ce fac. Din cauza lor, cîștigă UKIP și Nigel Farage teren. Da, Nigel Farage, ăla care se face ca vomită cînd pronunță cuvîntul Romania. Iar cînd o să te întoarcă de la graniță, fără nici o altă justificare, decît că vii din România, te invit să te cari înapoi, superior, înțelegător și satisfăcut că prăpdiții care tocmai ți-au tras un șpiț în coaie nu și-au depășit nivelul. Boule.

Spui că nu vezi care e motivul de mîndrie că aparții unui neam, și că apartenența nu e o realizare personală? Noroc că oamenii normali simt diferit, inclusiv cei dinaintea ta, care au înțeles că o comuniune nu se bazează pe individ, ci pe puterea lor comună. Ești un trist bă, și un mâhnit. Și cred că mai ai și pula mică.

lol

27.08.2013 19:39

> "Eroare înseamnă o încălcare ÎNCONȘTIENTĂ, INVOLUNTARĂ a unui principiu."

Pentru ca decizi tu? Eroarea intentionata nu mai e eroare? Reinventam definitii de capul nostru?

> "Simplul fapt că nu te ajută tărtăcuța invalidează orice încercare de argumentație ulterioară."

Argumentum ad hominem nu invalideaza asa ceva. Tu nu doar ca stai mult mai prost cu logica, dar nici nu stii cu ce se mananca.

> "Eu nu am validat sau invalidat absolut nici un fapt relatat de autor."

Ai validat si invalidat portiuni din discursul lui. Vezi ultimele 2 paragrafe din comentariul la care ti-am raspuns.

> "Doar am afirmat că motivul pentru care o face e un fel de payback time"

Oricare ar fi motivatia (si nu are rost sa ne legam de alta pe care n-a scris-o, da?), dupa generalizarea irationala intra in categoria de oameni pe care am amintit-o inainte.

> "Ca să îți desenez din nou: dacă tu faci mișto de mine și publici ce vrei tu despre mine, fac și eu la fel."

Si daca tu publici mistouri AIUREA, cu erori si impresii aiurite, pe un blog deschis comentariilor, asteapta-te sa primesti si un pic de debunking la ele.

> "În al treilea rînd iar stai prost cu logica (observi un pattern?)."

Da, observ. Continui sa minti cu nerusinare. Sau nici minciuna din nestiinta n-o fi minciuna?

> "Dacă vine cineva la tine, de exemplu eu, și îți spun că tu, Lolule, ești extrem de tolomac și semi-doct, nu trebuie să te ocupi de studii minuțioase ca să prinzi ideea din prima. Nici nu ai nevoie de charturi elaborate în care tu să figurezi cît mai sus pe axa idioțeniei, ca să înțelegi foarte clar că ești tîmpițel."

Blablabla, insulte, argumentum ad hominem. Rol argumentativ 0.

> "Eu am vorbit despre ce se întîmplă aici, de multi ani încoace. Tu vorbești din spatele unei tastaturi, neavînd alt instrument de argumentație decît o logică falacioasă și un aplomb românesc bazat pe ideea că ăla care strigă mai tare are dreptate."

Da, tu vorbesti. Atat. De argumentat cucu. Logica falacioasa uite-o la tine. Invocarea experientei la fel de falacioasa, iar daca naste erori ca pe cele pe care ti le-am subliniat in comentariul anterior, poti s-o arunci si mai tare la cos.

> "Te provoc, bă deșteptule, să îmi extragi un articol pozitiv despre români, publicat in Daily Mail-ul care îți este atît de drag."

1. N-am spus nicaieri ca imi e atat de drag. Citeste bine, Mr straw man.
Si nici nu m-am referit la articolele despre romani. Era o remarca la niste remarci generale.
2. Uite unul la nimereala. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2261408/How-beat-rush-hour-traffic-Romanian-style-Teenage-inventor-straps-jet-engine-mountain-bike.html
E de ajuns sau ma astept sa ridici stacheta din mers?

> "În al patrulea rînd, ai reușit să demonstrzi că ești prost grămadă."

Except not.

> "În urmă cu jumătate de an, cele mai importante ziare din Anglia au lansat o campanie agresivă împotriva românilor, cu scopul de a-i descuraja să vină aici în 2014."

Scopul unui ziar e de obicei sa se vanda. Daca tu stii altceva, nu te credem pe cuvant.

> "tu ai depășit nivelul rațional."

Venind de la tine, e o afirmatie hilara daca n-ar fi trista.

> " încerci să îmi explici că trebuie să îi înțeleg și să îi accept pe aștia care, săracii de ei, nu au reușit să treacă de nivelele raționale pe care le tot invoci."

Fals. Imi pui cuvinte in gura.

> "Noroc că oamenii normali simt diferit, inclusiv cei dinaintea ta, care au înțeles că o comuniune nu se bazează pe individ, ci pe puterea lor comună."

E o comuniune de circumstanta, nu s-a nascut nimeni de voia lui in tara X sau Y.
Si prostii sunt tot oameni normali, fiind de departe majoritari. Deci nu stiu daca e neaparat noroc.

> "Ești un trist bă, și un mâhnit. Și cred că mai ai și pula mică."

Hai, mai baga, ca aduci valoare argumentelor. Valoare 0, bineinteles.

> "Exact frustrarea pe care o simți cînd eu, un oarecare, îmi permit să îți atac integritatea morală, intelectuală, fizică, o resimt și românii împotriva cărora se îndreaptă bătăile de joc gratuite."

Libertatea de exprimare nu ataca drepturi. Si nu e nici o frustrare. Cand mi-oi contra-demonstra ceva serios, atunci o fi. Si de preferat sa nu mai insisti cu "razbunarea" autorului, cand ea nu e declarata (sigur, o poate folosi ulterior ca scuza ca sa se mai scoata).

raluca

26.08.2013 12:17

Kavos e plin de englezi, intre 20 si 25 de ani. Daca te muti un pic mai incolo, in Sidari, ai sa dai de nemti, niciun picior de englez, totul curat, ordonat, apoi in minunata Paleokastritsa ii regasesti pe italieni. Rusilor le place sa fie 'ancorati' pe continent, adora plimbarile seara, in rochii lungi de satin, si probabil ouzo sau nu?
Io cred ca grecii s-au obisnuit si resemnat cu spiritul chefliu al englezilor din sezon, bine ca vin, altfel n-ar strange banisori pentru restul anului....au recurs bietii la masuri drastice in zona, in sensul ca nu mai inchiriaza barci englezilor de teama sa nu le lase de izbeliste in larg, in goana nebuna spre grotele albastre. In rest le-au creat toate conditiile, club langa club, langa bar, piscina obligatoriu fiindca ei nu vin la mare (e alta generatie), plasme cu big-brother, taverne cu chiftele si chiftele, saloane de tatuaje, raiul lor in Corfu, pe bani marunti. Grecul era suparat de fapt ca vindea lamai de Argentina, in rest e fericit, sunt turisti.
Ce n-am inteles...de ce urla englezii, de ce...

Myth

26.08.2013 12:08

Eu nu sarut nici un fel de moaste, sunt ateu!
Pe de alta parte Biserica Ortodoxa nu a invatat pe nimeni nimic, singurul lucru care l-a factu e sa adope abia in secolul 19 scrierea latina (cu mare efort), pana atunci slujbele si crierea se facea in limba slavona. Daca vreuna din biserici a introdus scrierea latina si dupa aceea romana, aceea e Biserica Catolica.

Ortodoxismul romanesc stie un singur lucru:sa ceara bani de la stat si oameni!
Spune-mi si mie de ce are nevoie Dumnezeul vostru de Catedrala mantuirii neamului? Crezi ca el prefera o constructie megalomana in detrimentul ajutarii celor saraci?

Si ca sa nu o iei inainte ca sunt areu si nu stiu despre ce vorbesc, te anunt ca am devenit ateu DUPA ce am citit bliblia si m-am convins ca e plina de chestii ilogoce!

Turismul nu se ...

26.08.2013 11:15

[...] am citit un articol intr-un ziar din Cluj in care un domn descrie profilul turistului “englezoi” si este realmente scandalizat de [...]

Turismul nu se ...

26.08.2013 09:01

[...] am citit un articol intr-un ziar din Cluj in care un domn descrie profilul turistului “englezoi” si este realmente scandalizat de [...]

Mihai

24.08.2013 15:21

Sa nu uitam totusi ca "barbarii" astia i-au avut pe George Frideric Handel, Henry Purcell, Edward Elgar, Benjamin Britten sau Gustav Holst, ca sa amintesc numai cativa compozitori (oarecum in ordine cronologica de la Baroc catre secolul XX).
Noi in Baroc l-am avut pe Anton Pann (jumate grec jumate bulgar) si de atunci pana la George Enescu nu prea...

bebe padina

24.08.2013 22:16

Sa nu uitam ca englezoii sunt de doua orisi jumatate mai multi ca noi,romanii!Prin urmare este normal sa fi avut mai multe eminente ca noi,de-alungul istoriei.Proportional,se-ntelege ca au si barbari mai multi.Si sa nu uitam,ca noi romanii,spre deosebire de barbarii din vestul Europei,nu am purtat niciodata razboaie de asuprire asupra altor natii si de posedare a altor pamanturi care nu ne-au apartinut.Si nu in ultimul rand,ce poate fi mai barbar decat inventatul sclaviei?

mihai

24.08.2013 12:48

Englezii astia, vai de mama lor...
Englezii de care vorbiti sunt ca niste romani din Bontida, atat doar ca ai nostri n-au bani de mers in Grecia. Asteptarile astea ca Englezii si alti vedtici de rand sa fie oameni civilizati nu-s fondate. Pana la urma in statiunile astea nu vin cei din inalta societate....

Ileana

26.08.2013 17:10

Am lucrat in doua medii, zic eu diferite, de cand sunt in UK(Scotia). Prima data intr-o agentie de recrutare, unde in general aveam de a face cu tineri est europeni care-si cautau job-uri, multi dintre ei studenti (in Scotia, tinerii din UE au sansa sa studieze gratis la unele Universitati). Pe urma, am lucrat intr-o scoala unde binenteles 99,9% din staff erau britanici. Primul loc de munca, tineri civilizati, educati,veniti sa-si intregeasca studiile academice British-style, cautau job-uri part time, prost platite, pe care un scotian mandru nu le-ar face sub nicio forma, preferand sa astepte bani de la stat, sa locuiasca in case platite de stat din care sa iasa fara scop pe strazi imprastiind un miros amestecat de mucegai, nespalat, alcool iefitin si eventual fumuri emanate de diverse ierburi.
Urmatorul loc de munca, scoala, fara a vorbi la modul general de toate cadrele ei, doar de majoritatea :) : discutiile dupa un weekend sau (oh!) dupa vreo vacanta se limitau la cantitatea de alcool ingurgitata, pierderea (hilara de-a dreptul pt cel ce povestea) a cunostiintei ca urmare a cantitatii de alcool ingurgitate, trezirea a doua zi dimineata cu firul povestii rupt, cu obiecte vestimentare intime sau mai putin intime disparute, dar cu chef de a o lua de la capat.Sa precizez ca locurile in care se petreceau vacantele sau chiar weekendurile astea ar face obiectul invidiei multor tineri romani care n-au ajuns si poate nu vor ajunge pe acolo. Ca sa particularizez, am asistat la o discutie despre un weekend in Barcelona, iar privilegiata turista isi amintea doar hotelul, betia permanenta= super fun si drumul inapoi spre aeroport. Barcelona...
Nici nu mai vorbesc despre felul in care se face educatie in scoala aia, pentru ca e o cu totul alta discutie, desi ar explica oarecum povestea de mai sus.
Am ajuns in tara asta dupa ce le studiasem limba, literatura si implicit cultura, imaginandu-mi si avand preconceptia uneia, recunosc, nepreaumblata prin lume, ca oarecum casa lorzilor e chiar reprezentativa pentru poporul britanic, si e plin de earls si viscounts si nobilime, daca nu cu titlul, macar prin buna influenta a acestora asupra celor de rand.
Totusi, Trainspotting a lui Welsh m-a pregatit oarecum, m-a avertizat, dar abia acum pot sa-i recunosc pe deplin autenticitatea. :)))
Exact aceeasi intrebare o am si eu, Claudiu Mocan, unde le e cultura, aia asa cum era ea adunata de prin te miri ce colturi de colonii, unde le e sistemul ala de educatie victorian, unde le sunt geniile de acum cateva sute de ani? Si jur ca pana la urma mi-e asa lehamite de ei incat nici nu-mi pasa de raspunsul la intrebare. Dar ma deranjeaza si pe mine felul in care categorisesc ei alte popoare, in speta pe ai nostri romani. Da, om avea si noi ororile noastre, dar sunt net comparabile cu ale lor.

Claudiu Mocan

25.08.2013 22:02

Multumesc Petre pentru comentariul tau si pentru timpul pe care, sper ca nu l-ai pierdut, încercând sa ii lamuresti si tu pe cititori ca multora dintre noi nu ne este indiferent cum suntem tratati de Maretul Occident de dragul câtorva bănuti. Tu esti un roman norocos care munceste într-o industrie exclusivista unde nu contează nationalitatea, ci profesionalismul. Dar cei care sunt umiliti in fiecare zi in Marea Britanie doar pentru ca s-au născut in România si își doresc doar un trai mai bun, muncind in condiții mizere de cele mai multe ori si suportand toate marlaniile britanicilor si asta cu sprijinul conationalilor de acasă care prefera sa rămână indiferenti la orice se spune despre poporul lor?
Din păcate oamenii nu înțeleg ca bunastarea Occidentului nu este același lucru cu civilizatia.

Claudiu Mocan

25.08.2013 22:17

Draga Adrian ce faceți voi este doar o schimbare de directie. Eu prefer sa sărut moastele neamului meu ortodox, voi preferați sa sarutati moastele defunctului Occident. Nu vad similitudini între credință si analfabetism. Poate nu știi ca sute de ani doar Biserica Ortodoxa a învățat neamul românesc sa scrie si sa citeasca si datorită ei, in mare parte, ne putem numi romani. Nu va uitati istoria dragi prieteni! Ea va da identitate.
Este o vorba care spune ca odată ce tiganul ajunge împărat, primul lucru pe care îl face este sa își omoare părinții ca sa nu se vadă ca e tigan.
Așa si voi, vreți sa stergeti cu buretele istoria neamului vostru si sa va aciuati pe la porți străine, fără identitate si fără mândrie.

Adrian

25.08.2013 21:40

sa inteleg ca decat sa evoluam si sa lepadam moastele mai bine ramanem analfabeti si jegosi ca asa e traditia?

NU este vorba de a adopta o cultura noua ci de a avea una; sa nu uitam ca multe din personalitatile noastre au murit in strainatate, ca si ei se saturasera de Romania.

Claudiu Mocan

24.08.2013 15:42

Asta este si nedumerirea mea. Unde s-a pierdut atâta cultura? Crezul meu este ca odată cu Dumnezeu au pierdut si legătura cu civilizatia. Direcția in care se îndreaptă Occidentul nu spun eu dacă este buna sau rea, dar judecand după purtari vad prapastia la capătul drumului lor.

Mihai

24.08.2013 19:25

Nu s-a pierdut numai "la ei", ca si la noi, cand e Festivalul Enescu, TVR face interviu cu madam Udrea si o intreaba de ce are floare mov la rever... (nu cine a cantat, cum a cantat, ce a cantat).
Iar manelele nu sunt muzica britanica, de la "barbari" i-am avut pe Beatles, Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep, Queen, David Bowie, Pink Floyd... si lista poate continua.
Ca unii turisti se comporta ca porcii, asa e, dar asta nu trebuie generalizat, ca nici romanii nu-s sfinti cand se duc la mare, iar cele mai barbare comportamente pe care le-am vazut la turisti le-am vazut la nemti.

gadjodillo

24.08.2013 18:59

Cu siguranţă că există exemplarele despre care vorbeşte autorul, dar cred că generalizează niţel cam tare. Dacă urci într-un tren cu navetişti români, într-o crîşmă sau într-un cămin studenţesc (cu români) te îngrozeşti la fel de tare.
Altminteri, cîteva dintre observaţii sînt pertinente şi interesant de explorat - dincolo de tonul apocaliptic-moralizator.

Transilvania

24.08.2013 18:58

Astept cu nerabdare un articol despre alte animale europene: frantuzii.

Transilvania

24.08.2013 18:54

Nota 10 pentru articol. Ai surprins perfect trasaturile de baza ale acestei specii.

andrei

24.08.2013 19:56

Uite,,,am citit articolul si comentariile ....si tin sa intreb pe voi toti care au comentat...cati dintre voi locuiesc in Anglia? cati dintre voi stiu ce e defapt in aceasta tara?...ii considerati domni? ei bine...va inselati amarnic..va ve-ti da seama ca e asa abia dupa 2 ani de locuit intr-o metropola Londra de ex. ve-ti deveni mai nationalisti...nu contest...si noi romanii poate suntem dusi cu pluta...dar...ei ...sunt deplasati...las la aprecierea voastra...cei ce stiu...vor confirma...si articolul in sine...e gandit si facut asa cum trebuie..;)

Adauga comentariu